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Théorie (Génodice) !!! Spoilers !!!

 
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MammaGoat
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Taureau (20avr-20mai) Féminin

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Message Posté le: Mer 11 Oct - 15:57 (2017)  Répondre en citant

sans. hey !
Eh bien, c'est mon premier vrai post sur le forum, donc j'espère que c'est intéressant à présenter. Il s'agit d'une traduction que j'ai faite d'une théorie assez connue, trouvée là: http://momnar.tumblr.com/post/132026976351/so-undertale-theory-sans-isnt-a-…
Cette théorie essaie de prouver qu'à la fin de la Génocide, c'est Sans qui nous combat, et pas le contraire. (Vous me suivez ? Si non, vous allez comprendre).
Elle se base sur le fait qu'une des musiques non utilisées d'Undertale s'appelle "Song That Might Play When You Fight With Sans", sous-entendant que c'est la vraie musique qui devrait être entendue lorsque l'on combat Sans... mais aussi sur d'autres éléments, dont certains sont, je trouve, plutôt pertinents (sinon, je ne la posterais pas là beware ! sans. )
Bon, je le redis, mais cette théorie est connue. Je la traduis juste pour qu'elle soit plus "accessible". Ce n'est évidemment pas une traduction mot-à-mot, j'ai reformulé certaines phrases, j'espère que ça sera lisible - je pense que oui, quand même. Mais bon, ce ne sera pas la plus parfaite des traductions qu'on puisse faire.
J'ai ajouté deux ou trois citations de Sans pour que ça soit plus complet.
(source: http://undertale.wikia.com/wiki/Sans/In_Battle )
Allons-y you found 495G inside this... what is it ?

Commençons par le commencement. Le combat contre Sans n’est pas motivé par un fort désir de vaincre ou de nous nuire, ni par une recherche de gain personnel de sa part. Sans ne se bat pas pour s’échapper de l’Underground, pour le sceller ou à cause du conflit entre humains et monstres. Sans se bat pour une plus grande cause, cause qu’un personnage normal de jeu vidéo n’est pas censé être capable de comprendre. Mais c’est seulement un élément qui prouve que Sans est le héros de ce jeu [en Génocide].
Sans essaie de vous arrêter, car tout est allé trop loin, et que vous êtes devenu quelqu’un d’horrible. Il a beaucoup de dialogue tout au long de son combat : parfois, c’est pour essayer de vous convaincre d’arrêter, parfois c’est une bravade, et parfois c’est une réflexion sur le jeu lui-même. Sans est clairement conscient qu’il ne pourra jamais "gagner" ("i know i can't beat you. one of your turns... you're just gonna kill me"), car le jeu peut être réinitialisé autant de fois que vous le voulez ("you'll keep consuming timelines over and over"). Même chercher une fin heureuse ne compte plus ; vous pouvez toujours réinitialiser ÇA et commencer une autre route génocide si vous le voulez. Sans dit même qu’il est devenu démotivé par chaque nouvel essai pour remporter le combat.
Ce qu’il exprime n’est pas le comportement habituel d’un personnage de jeu vidéo. "Donner son maximum" est ce qu’un personnage normal ferait, mais Sans est devenu désillusionné par son propre jeu.
Sans est ici non pas un ordinaire personnage, mais un joueur. Explication plus approfondie : Sans est présenté comme "l’ennemi le plus simple à battre" : il ne peut infliger qu’1 dégât. Il n’est pas comme un boss. Malgré tout, grâce à sa stratégie et ses pouvoir, Sans conçoit prudemment ses attaques, et reste capable de vous vaincre. Il n’est pas du tout un boss RPG avec seulement deux attaques puissantes mais répétitives à infliger. Sans ne commence pas non plus le combat comme tout les boss le font. Au lieu de commencer doucement et au fur et à mesure présenter ses attaques les plus puissantes, il va droit au but et décrète qu’il ne comprend pas pourquoi les gens n’infligent pas leurs plus fortes attaques immédiatement ("huh.always wondered why people never use their strongest attack first.") . C’est ce qu’un joueur fait. Sans n’essaie pas de faire traîner le combat ou de vous le faire apprécier, de le rendre excitant, il veut juste vous mettre à terre aussi vite qu’il le peut – ce que font les joueurs.
Sans a des options de des personnages ordinaires n’ont pas: il est capable d’éviter toutes vos attaques en les esquivant – vous ne pouvez pas l’en empêcher. Il vous parle – pas à Frisk mais à vous, la personne derrière l’ordinateur – durant la plus grande partie du combat. Plus important, Sans a une option qu’aucun personnage n’a. Il peut interrompre le jeu. Son "attaque spéciale" est simplement de ne jamais terminer son tour, espérant que vous finirez par être ennuyé par le jeu et que vous l’arrêterez là. En évitant tous vos coups, en vous lançant des attaques très diverses et puissantes, et finalement en arrêtant totalement le jeu, Sans prend le contrôle de ce combat ("i've decided... it's not gonna BE your turn.": cette citation montre bien que c’est LUI qui décide.)
Un autre fait important est que Sans vous épargne. Il est un des seuls personnages capables de le faire, avec Papyrus. C’est une action que vous, le joueur, pouvez faire. Tant qu’il vous épargne, Sans ne peut plus vous attaquer jusqu’à ce que vous attaquiez. Il prend une décision que vous ne pouvez prendre (si vous l’épargnez à votre tour, il vous tue). A ce stade du combat, Sans ressemble plus à un joueur que vous.
Comparé à lui, le vrai joueur a en fait très peu d’options. Il ne peut pas éviter ce combat, le fuir ou revenir en arrière. A ce stade, votre seul objectif, votre seule façon de gagner est de le tuer. Vous n’avez pas d’autre choix, alors que le reste du jeu, vous aviez toujours le choix. Vous n’êtes pas plus qu’un PNJ. Tout ce que vous pouvez faire est de lancer la même attaque encore et encore en espérant le mettre à terre.
Encore une chose pour placer Sans au rang de joueur: quand il est battu, il semble saigner, ce qu’un squelette ne devrait pas pouvoir faire. Quand il est tué, il est encore capable d’échapper au combat et il n’est jamais vu mourant. Il quitte juste l’écran. Frisk, le personnage jouable, n’est jamais vu mourant non plus; l’écran devient juste noir jusqu’à ce que vous reveniez sur votre dernière sauvegarde. Ici, le départ de Sans semble presque une parallèle à cela.
Quand vous concluez une route génocidaire, vous perdez votre capacité à faire des choix. La seule chose à y faire est de tuer. Il n’y a pas de retour, et pas de réel aller de l’avant – vous ne pouvez plus atteindre une vraie fin. Sans cherche le à vous faire changer d’avis, à réinitialiser le jeu. Les rôles ont été inversés. Dans ce jeu, vous n’êtes plus le héros mais le méchant. Sans est le joueur et le héros ; il est devenu le personnage principal. Pendant le combat, la musique jouée n’est pas le thème de Sans, c’est le vôtre. Sans n’est pas ne boss.
Vous l’êtes.

Quelques détails: il y a une chose que j'ai modifiée du texte d'origine: l'auteur avait dit que Sans était le seul personnage à épargner le joueur, seulement Papyrus le fait aussi.
Sinon, on ne peut pas affirmer à 100% que Sans saigne, c'est peut-être le ketchup qu'il a l'habitude de consommer - je n'en sais rien. Et en quelque sorte, on voit notre personnage "mourir", puisqu'on voit son âme se briser.
Comme je l'avais dit, l'auteur soutient la thèse que "la musique jouée n'est pas celle de Sans": Megalovania serait le thème de Chara, ou du joueur. Vous pouvez l'interpréter comme vous voulez !
Vous n'êtes pas obligés de croire cette théorie,mais je pense qu'elle est vraiment intéressante à envisager still sans.

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Message Posté le: Mer 11 Oct - 15:57 (2017) 

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Message Posté le: Mer 11 Oct - 16:56 (2017)  Répondre en citant

theorie interrressante mais je te laisse voir avec les specialiste du fofo, hein Rudolf ,mais sinon theorie plutôt bien expliquer
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Message Posté le: Mer 11 Oct - 17:22 (2017)  Répondre en citant

Overcross a écrit:
theorie interrressante mais je te laisse voir avec les specialiste du fofo, hein Rudolf ,mais sinon theorie plutôt bien expliquer


Déjà, merci si tu as lu, mais je n'ai fait que traduire ^^
A vrai dire, je la trouve intéressante, cela dit, je ne la prends pas comme une "vérité". Quel est ton avis là-dessus ? tfw dummy flies away
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Message Posté le: Mer 11 Oct - 18:26 (2017)  Répondre en citant

... * The wind is howling*
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Message Posté le: Lun 22 Jan - 21:17 (2018)  Répondre en citant

C'est super intéressant Your save is fucked
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DES-PA-CITO!!!!!

Je vous avez prévenus!

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Les mines 0,9 domineront le monde!
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C'est moi la fangirl n°1 de Sans!!! you found 495G inside this... what is it ?

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Ma Fanfic Wattpad: Notre histoire [Undertale (Frans)] par undertale_clem_34
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Je suis une ENORME fangirl de Livaï (SnK) Et de Sans (UT bah oui!) qui aime les cookies! XDD
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Message Posté le: Lun 22 Jan - 22:24 (2018)  Répondre en citant

Je repond avec du retard *s'étouffe*

Et bien la théorie est interessante dans son ensemble et sa complexités mais je ne suis hélas pas un grand spécialiste, juste un joueur qui a presque réussi à faire ses 100 génocide (j'en suis a 68 lool)
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Message Posté le: Mar 23 Jan - 08:32 (2018)  Répondre en citant

un autre élément soutien cette théorie, c'est que chaque personnage "important" a généralement deux thème: un normal et un en combat et plus si le personnage a plusieurs forme. sa se vérifie avec papyrus toriel et asgore sans trop de problème.
mais on donne souvent a cet argument le "contre exemple" de mettaton qui aurais bien plus que 4 thèmes pour ses deux formes contre exemple cassable facilement par le fait que le prite de mettaton change dans le scene du reporter et du dongeon (ainsi que dans le seconde partie de la scene de la cuisine) et il y a ainsi 8 thème de mettaton pour ses 4 formes (j'inclue les costumes parmis ses "formes")

sachant celà et qu'on sais que sans n'a qu'une seul forme il ne doit donc avoir que deux thèmes et sa to,be bien car il y a deux thème trouvable dans la soundtrax qui comporte son nom et l'une d'entre elle est clairement une musique de combat.

si on se fie a celà megalovania ne devrais pas être le thème de sans.

après je n'ai aucun argument en plus pour dire que c'est le thème de frisk/chara/le joueur,mais c'est toujours ça en plus ^^
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Message Posté le: Mer 31 Jan - 18:52 (2018)  Répondre en citant

Pour parler du post d'Arcé j'ai quelques trucs à redire :

Tout personnage important n'a pas deux thèmes.
Pour Toriel je vois pas trop son thème Overworld franchement (à moins que ce soit Fallen Down, mais je ne sais si on peut le considérer comme tel).
Pour Papyrus, Nyeh Heh Heh + Bonestrousle (Date Starting n'entre pas en compte).
Pour Asgore, je ne vois pas son thème overworld, mais ça fait longtemps donc c'est possible (je me souviens que de King Description), et ne combat Bergentruckung + Asgore.
Muffet n'a pas d'Overworld (mais c'est pas un perso principal non plus).
Alphys n'a pas de combat.
Undyne a Spear of Justice en combat, et Battle Against a True Hero en génocide mais pas d'overworld je crois (encore là le rendez-vous ne compte pas pour moi). Enfin, on la voit pas trop aussi, donc c'est compréhensible.
Pour Mettaton... 3 thèmes de combat correspond aux différentes formes. Ok. Un thème de mort. Ok. Un thème d'Overworld. Ok. Le thème de la montée je ne sais pas si on peut l'entrer, mais admettons. Tout colle, Mettaton a juste plus de thèmes car c'est un personnage plus développé que les autres, bien plus central que d'autres. Et ne ragez pas sur ça, fans des fragments de Gaster. Mettaton est un personnage plus profond bien que ces deux-là soient bien représentés.

Enfin, pour Sans, car c'est lui qui nous intéresse :
1/ Thème d'overworld, "sans.". Après la musique est très utilisée un peu partout.
2/ "It's Raining Somewhere Else" est un thème qui se joue sur certaines scènes précises, donc ça n'entre pas. ("Sans's secret room" est un thème de lieu).
3/ "The song that might play when you fight Sans" est donc bien son thème de combat...

... tandis que Megalovania est sujette aux théories.
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Leçon 1 : Faites des délires Illuminatis en spamment le Discord.
Leçon 2 : Shitpostez en faisant des RP de une ligne et des messages du genre "Lol"
Leçon 3 : Ecrivez TOUJOURS tout en majuscules dans la Chatbox.
Leçon 4 : Harcelez en MP les nouveaux membres.
Leçon 5 : Mettez des vidéos et photos cancéreuses dans tous vos messages.





Quand le Atomyk débarque c'est la panique dans l'underground
C'est le king du glitchrp personne ne peut le test
Un poncho orange, les poches pleines de bombes atomics
Dis lui sur qui ta parié il a six coups dans le bariller

Face à lui rien à craindre il a mis son gilet-pare glitcher
Il te met des bombes dans l'ailes sur un air de piano bastringue
Pull ! C'est l'explosion
Il lui suffit d'une bombe pour te faire griller ma poule

Ya le Sky, Enigma et ya Atomyk
Il explose plus vite que ton ombre et ta tête est mise à prix
6 coup pour 6 becveg, vous êtes tous juste assez
Il le fait en explosion, une dernière volonté
KING OF EXPLODO-KILL

Tu te prend pour un dieux avec tes lunettes et ton Stetson
mais laisse moi te rappeler qu'ici tu n'est personne
A t'écouter parler j'ai juste eu mal au crâne
J'ai payé ma tourné, qui veut 100 % de maitrise ?

J'ai bien compris que ta tout piqué a Augustus Gloop
Mais ta lagueule d'une mascotte d'un mauvais rp
Quand t'essaie de te battre on te repère à a lumière
et quand t'essaye de kiker tu frappe comme un glitcheur

Tranchant comme un sabre, mes paroles sont léthals
Et si tu cries BECVEG, je t'amène au QG
Pour mieux te défoncer la gueule sans ordonnance

Toujours près pour le combat
à coup de magie de 100 et de coup bas
On est la team ultime les plus badasse de la team
Les meilleur t'inquite on est encore la !

Toujours prêt pour le combat !
A coup de magie de 100 et de coup bas
on est l'equipe ultime les plus badass de la team
Les meilleur haha enfin surtout mostra

OK OK OK !

TIC TAC C4EST LA PANIQUE LE DECOMPTE A COMMENCER
Vla le dingo tic tac tout les corps vont vadinguer
Tu prends tes textes et tes post en un rp je t'éclate

Toc toc !
TOC TOC !

qui est là
c'est moi
J'ai mis des grenades dans ton froc
j'envoie ta tête au mexique
et tes trippes en antarctique ! TAC !
BOOUUUUUM !

T'es qu'un roux de pacotille, une pâle copie de Augustus Gloop
Augustus Gloop tout court
mais ferme là
A QUOI TU SERT!

Tu t'es vu avec ta face de rat et ton gros ventre
Je vais t'écraser ta sale face à coup d'explosion
J'suis pas le Mj, mais je te os
Ma team crie au génie quand
Je te brise tes os mon gars

Cui,cui,cui
Cui, cui
Cui
Cui cui cui
cui cui
cui cui cui
cui cui cui
cui

Ta rappé moins d'une second et j'ai eu le temps de me faire chier
Si t'aimes bien quand ça va vite ta défaite tu vas l'apprécier
Mes poings dans ta gueule, oh oui ça y'en aura
Matte la fureur d'Atomyk, je te dis Sayonara

Mes punchlines t'explosent toujours dans le mille, je suis un expert en explosion
Tu balises quand j'débarques, tes pouvoirs, moi j'men balecouile
Ton temps est compté ouais gars t'es au courant
Quand t'entend Ryuu Ga Waga Teki Wo Kurau

Même sur une cible en mouvement le score est sans appel
Je te one shot plus fort que le mj
Je suis pas cupidon si je te touche ta le coeur explosé
Rien ne sert de courrir, suffit de savoir exploser

Enigma = Meurt meurt meurt
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